چاپ

پیام سپاهان - شرق /متن پیش رو در شرق منتشر شده و انتشار آن به معنی تایید تمام یا بخشی از آن نیست
علی شمخانی دبیر شورای عالی امنیت ملی در گفت‌وگویی که از شبکه سوم سیما پخش شد، درباره نقش خود و شناختی که از تحولات کشور دارد سخن گفت. او در این گفت‌وگو اظهار کرد: «شاید فصل خوبی برای گفت‌وگو درباره جنگی که بیش از 40 سال پیش آغاز شد باشد. یعنی ما یک جنگ پیش از جنگ داشتیم. من مدت‌هاست درباره جنگ صحبت نکرده‌ام و دوست نداشتم صحبت کنم که در مورد آن توضیح می‌دهم». او با بیان اینکه چرا با ما مصاحبه می‌کنید و می‌گوید آنها فرماندهان جنگ هستند، گفت: «ما چرا نباید از این خصلت دوری کنیم که فرمانده یک میدان نباشیم. آدمی که در گذشته بماند مرده است. ما قبل از جنگ، پیروزی انقلاب و قبل از انقلاب مبارزه با شاه را داشته ایم؛ چرا آنها را رد کرده‌ایم و در جنگ مانده‌ایم». شمخانی با بیان اینکه آدم یک خط است و نقطه نیست، اظهار کرد:‌ «آدمی که توانمند است، نمی‌تواند بگوید در جنگ توانمند بودم و بعد از آن ناتوان شدم یا در مبارزه با شاه توانمند و بعد ناتوان شدم این آدم مشکل دارد. به این دلیل باور من این است که نباید در گذشته باقی بمانیم و باید از گذشته عبور کنیم». او با بیان اینکه ما از ابتدای جنگ، دشواری در تقسیم مأموریت داشتیم، ادامه داد: «در کشور تقسیم مأموریت نانوشته‌ای وجود داشت که برخی را مأمور جنگ و برخی را مأمور زندگی کرده بود اما طرف مقابل ما این‌چنین نبود. اگر مقایسه کنیم فرمانده جنگ عراق یعنی «صدام حسین» هم رئیس‌جمهور، فرمانده جنگ، استاندار بود و هم در میدان توپ می‌زد؛ بنابراین اگر بپرسند چرا در فلان صنعت رشد کردید و در فلان صنعت رشد نکرده‌اید باید گفت، دلیلش این است که ما تقسیم کار کرده بودیم». شمخانی گفت: «ما در جنگ چند راهبرد داشتیم مانند جنگ، جنگ تا پیروزی براین اساس ما از ابتدا آغازگر دفاع بودیم که بدون محاسبه دشمن اوج گرفت و آن را زمین‌گیر کرد». وی با طرح این پرسش «علت زمین‌گیری چه بود؟» اظهار کرد: «راه‌های مختلفی برای مقابله با دشمن وجود داشت. یک راه تخمین سلاح و توپ و تانک بود. یک راه رویکرد چه‌گوارایی بود و یک راه هم ترکیبی بود که مردمی هم بود و از سوی سپاه طراحی شد». دبیر شورای عالی امنیت ملی با بیان اینکه بدون تردید سپاهی‌ها یا طلبه، دانشجو، معلم و کاسب بودند، گفت: «نه آنهایی که بعدها درجه گرفتند. همه برادر بودند و یک لباس بر تن داشتند. نوع نگاه انقلاب در دوران جنگ به مردم بومی این بود که از آنها، مردم افتخارآفرین بیافریند نه شورشگر». شمخانی با بیان اینکه نامه‌ای که من نوشته‌ام برای زمانی است که دشمن در سوسنگرد عقب‌نشینی کرد، یادآور شد: «آن زمان، زبان ما دراز شد و این نامه را نوشتم که بگویم ما آماده شهادت هستیم اما سلاح نداریم. البته من فکر نمی‌کردم این نامه این‌طور بازتاب داشته باشد، از این نامه‌ها زیاد دارم و اصلا برای کسی رو نکرده‌ام». دبیر شورای عالی امنیت ملی با طرح این پرسش که تولیدات افتخارآمیز را چه کسی پایه‌گذاری کرد؟ اظهار کرد: «زمانی که جهاد به اداره زندگی آمد، سد کرخه ساخته شد و هر جا فرصت پیدا کرد پایگاه ستاره خلیج فارس را ساخت. در همین «سد کرخه» سپاه یک تابلوی بزرگ ما می‌توانیم تنظیم کرد و یکی از مسئولان اصرار داشت تابلو را بکنید که چرا این را زده‌اید! شما پیمانکار بودید. درست بود اما باید با بیان دیگری می‌گفت. آن تقسیم کار منجر شد برخی توانمندی‌ها رشد کند و برخی توانمندی های که زیر سؤال است رشد نکند».
شمخانی افزود: «جنگ در سال 59 و جنگ در سال 99 تعریف یکسانی ندارد زیرا تعریف قدرت یکسان نیست و ناشی از تحولات جهانی است. فهم بشری در سال 99 نسبت به سال 59 متفاوت است و دیگر عوامل قدرت تک‌بعدی نیست. این معادلات در سال 59 و 67 نبود». دبیر شورای عالی امنیت ملی تأکید کرد: «حتما درک امروزی که از جنگ داریم در سال 59 نداشته‌ایم. عراق می‌خواست جنگ پاسگاهی کند. دشمن در 15کیلومتری اهواز بود و توپخانه‌ای داشت و ما توپخانه نداشتیم و فردی که آنجا بود نمی‌دانم خالی می‌بست، او گفت: ما بصره را با خاک یکسان کرده‌ایم و تعریف او از آتش چیز دیگری بود». شمخانی با بیان اینکه ما پس از جنگ، آن را به یک گفتمان بازدارندگی تبدیل کرده‌ایم، گفت: «بعد دیدیم تعبیر بازدارندگی کافی نیست باید به شکل دائم‌ عوامل بارز تولید بازدارنگی را تغییر دهیم». وی با بیان اینکه امروز هم باید متحد شویم تا با جنگ مقابله کنیم، تأکید کرد: «اصولا مؤلفه‌های جنگ تغییر کرده و ابزار جنگ به شکل دیگری عمل می‌کند. ‌صبح شاهد رشد قیمت دلار و بعدازظهر شاهد سقوط بورس هستیم». دبیر شورای عالی امنیت ملی در ادامه سخنانش با بیان اینکه صدام حسین که به تنهایی با ما نمی‌جنگید، افزود: «ما با همه آنها جنگیدیم و امروز هم تجمیع قوایی وجود دارد که در فناوری از ما برتر است. ما در مرحله جنگ پیش از جنگ هستیم و باور نداریم جنگی علیه ما وجود دارد». شمخانی با بیان اینکه مسئولین دو دسته هستند، تصریح کرد: «کسانی که در خط مقدم هستند و کسانی که در خط مقدم نیستند و خوشبین هستند». او با بیان اینکه بقای ایران بدون یکپارچگی ممکن نیست، گفت: «مهم‌ترین دغدغه ما همین است و معتقدم ما دیگر فرصت سعی و خطا نداریم؛ حق‌و‌باطل بودن برای پیروزی در جنگ کافی نیست و هر کاری روش خود را دارد. حکومت‌کردن و جنگیدن روش دارد». دبیر شورای عالی امنیت ملی با بیان اینکه یکی از نقاط ضعف ما این است که ما قیافه‌مان تکراری است، گفت: «یکی از نقاط ضعف ما این است که قیافه‌های ما تکراری است. فکرمان در افراد مختلف متفاوت است. برخی‌ها ترمز کرده‌اند و آدمی که ترمز کند، مرده است. باید در طول این سال‌ها چهره‌های جدیدی را پرورش می‌دادیم و این فهم را منتقل می‌کردیم، اما ما در این زمینه خساست به خرج دادیم و این نقطه‌ضعف ماست. البته انقلاب رویش داشته است، ولی ما صندلی‌هایمان را ترک نمی‌کنیم که این رویش گویاتر و ملموس‌تر شود. مدل انقلاب در دفاع از یک حاکمیت دینی، مبتنی بر مردم متناسب با زمان، مدل موفقی بوده است، هنوز هم این مدل می‌تواند موفق باشد، به شرط اینکه کارکردهایش را اول اینکه متناسب با زمان کند و دوم اینکه چهره‌هایش ثابت نباشد». وی افزود: «این فقط گراز است که تغییر مسیر نمی‌دهد. می‌گویند گراز فقط مستقیم حرکت می‌کند ولی آدم این‌گونه نیست. مدل 99 با 59 متفاوت است. من تا آخر پای انقلاب هستم، ولی به این مفهوم نیست که تا آخر رئیس باشم». دبیر شورای عالی امنیت ملی با بیان اینکه ما مسائل را اول به انقلاب، بعد به جنگ و بعد 40 سال پس از جنگ و سپس شرایط امروز ارجاع می‌دهیم، اظهار داشت: «ما باید این را قبول کنیم که ضعف داریم و در رفع ضعف رودربایستی نشان ندهیم. ما هرگز عافیت‌طلب نشدیم و در روشی جنگیدیم که آزادسازی به همراه داشت». شمخانی با بیان اینکه باید در مسیری که چاره‌ای غیر از آن نداریم قاطع بود، گفت: «دشمنی امروز بسیار وسیع‌تر از دیروز است. مطمئن باشید هیچ‌کس به ما حمله نخواهد کرد. هیچ پل و خانه‌ای خراب نخواهد شد؛ اما ما در جنگ هستیم و همه باید قبول کنیم با حداقل خسارت دشمن را مأیوس کنیم تا به جنگ ادامه ندهد. حتما کسی به ما حمله نخواهد کرد و نمی‌تواند حمله کند و ما قدرت دفاع از خود را داریم».